O Estado de S\u00e3o Paulo, 10\/12\/07<\/p>\n
Renata Cafardo<\/p>\n
Fernando Haddad: ministro da Educa\u00e7\u00e3o<\/p>\n
Para ele, resultados do Pisa precisam levar em conta que o Pa\u00eds tem um dos menores investimentos por aluno do mundo <\/p>\n
Os resultados insuficientes no Programa Internacional de Avalia\u00e7\u00e3o de Estudantes (Pisa), que colocaram mais uma vez o Brasil entre os piores do mundo em leitura, matem\u00e1tica e ci\u00eancia, n\u00e3o abalaram o ministro da Educa\u00e7\u00e3o, Fernando Haddad. \u201cO que a escola p\u00fablica \u00e9 capaz de fazer com um investimento de R$ 170 por aluno, por m\u00eas, deveria surpreender tanto quanto os resultados\u201d, disse ele, em entrevista exclusiva ao Estado, dias depois da divulga\u00e7\u00e3o do exame. <\/p>\n
Haddad se referia ao gasto anual por aluno no ensino fundamental do Brasil (US$ 1.159), um dos menores entre os pa\u00edses avaliados pelo Pisa. A quantia equivale a pelo menos um quarto da mensalidade m\u00e9dia da escola particular brasileira. <\/p>\n
O ministro acredita que mudan\u00e7as vir\u00e3o com o Plano de Desenvolvimento da Educa\u00e7\u00e3o (PDE), lan\u00e7ado por ele no in\u00edcio do ano, com metas de qualidade para todas as escolas. Na quarta-feira, o MEC anunciar\u00e1 mais R$ 500 milh\u00f5es, como parte do PDE, para o ensino m\u00e9dio. Mas Haddad conta que est\u00e1 \u201capreensivo\u201d com a eventual n\u00e3o-prorroga\u00e7\u00e3o da CPMF. Evitou dizer que o PDE poderia ficar comprometido, mas afirmou que o assunto \u00e9 \u201cgrave demais\u201d. <\/p>\n
Leia a seguir os principais trechos da entrevista, em que o ministro fala ainda da briga entre PT e PSDB sobre o ensino paulista. Para ele, apenas um \u201cmal-entendido\u201d.<\/p>\n
Como o senhor analisa os resultados do Pisa, em que o Brasil continua entre os piores do mundo? <\/p>\n
O Pisa reflete o ensino fundamental do Pa\u00eds porque avalia jovens de 15 anos. Em portugu\u00eas e ci\u00eancia, h\u00e1 uma estabilidade, dentro da margem de erro. O incremento foi em matem\u00e1tica, embora seja o nosso pior resultado. O que parece que est\u00e1 acontecendo, a julgar pelo Saeb (Sistema de Avalia\u00e7\u00e3o da Educa\u00e7\u00e3o B\u00e1sica, um exame nacional) e pelo Pisa, \u00e9 que os anos iniciais do fundamental parecem reagir. Vamos ver nos resultados de 2007 do Saeb (que ser\u00e3o divulgados em abril) se isso \u00e9 consistente ou n\u00e3o. <\/p>\n
O Brasil continua atr\u00e1s de outros pa\u00edses da America Latina.<\/p>\n
Col\u00f4mbia, Brasil, Argentina e M\u00e9xico est\u00e3o muito pr\u00f3ximos. Uruguai se descola um pouco, mas caiu. E o pa\u00eds que finalmente se descola \u00e9 o Chile, que colhe os resultados agora depois de 15 anos da reforma educacional. O que significa dizer que mais recursos e mais gest\u00e3o na educa\u00e7\u00e3o refletem nos indicadores de qualidade. Apesar da demora (e, em educa\u00e7\u00e3o infelizmente essa \u00e9 a regra), o resultado vem. Temos de aprender com pa\u00edses que t\u00eam uma hist\u00f3ria parecida com a nossa, embora nosso fardo hist\u00f3rico seja mais pesado – em primeiro lugar, pelo atraso no endere\u00e7amento da agenda da educa\u00e7\u00e3o. A Argentina fez sua grande primeira reforma educacional em 1870. N\u00f3s temos um passado escravista que nenhum desses pa\u00edses t\u00eam, e temos uma tradi\u00e7\u00e3o republicana muito mais recente.<\/p>\n
Em 15 anos, o Chile colheu resultados. O Brasil vai demorar quanto? <\/p>\n
Para n\u00e3o cair nisso de \u201cesperar quantos anos\u201d, fixamos as metas intermedi\u00e1rias no PDE. Uma delas \u00e9 em 2009, mesmo ano do pr\u00f3ximo Pisa. O nosso acompanhamento vai ser feito pelo Ideb (\u00cdndice de Desenvolvimento da Educa\u00e7\u00e3o B\u00e1sica, que foi estipulado para cada escola, com metas de aumento a cada dois anos). Eu espero que o Brasil cumpra as metas.<\/p>\n
Se isso acontecer, vamos melhorar no Pisa?<\/p>\n
Quando a educa\u00e7\u00e3o melhora, melhora em todos os exames. <\/p>\n
O governador Jos\u00e9 Serra disse que o senhor fez uso pol\u00edtico dos resultados ao comentar o desempenho de S\u00e3o Paulo no Pisa, abaixo da m\u00e9dia nacional.<\/p>\n
Foi feita a pergunta sobre S\u00e3o Paulo, n\u00e3o partiu de mim o coment\u00e1rio. \u00c9 obvio que a minha expectativa era de que S\u00e3o Paulo tivesse uma m\u00e9dia superior \u00e0 media nacional, pelo trabalho que tem sido feito. N\u00e3o vejo no que isso possa ofender. Seria uma ofensa se eu dissesse que n\u00e3o esperava. Foi um grande mal-entendido. <\/p>\n
Como o senhor analisa os resultados das escolas privadas no Pisa, tamb\u00e9m muito ruins? <\/p>\n
Eu nunca acreditei na correla\u00e7\u00e3o entre renda e m\u00e9rito. H\u00e1 tamb\u00e9m uma elite dentro da escola p\u00fablica, que se sai melhor. Mas o problema da educa\u00e7\u00e3o \u00e9 nacional. Precisamos lembrar que nossa escola p\u00fablica tem o menor investimento por aluno de todos os pa\u00edses do Pisa. Mesmo nessas condi\u00e7\u00f5es, ela consegue, com o investimento que representa um quarto ou menos de uma mensalidade escolar, n\u00e3o estar t\u00e3o distante da escola privada. O que a escola p\u00fablica \u00e9 capaz de fazer com um investimento de R$ 170 por aluno por m\u00eas deveria surpreender tanto quanto os resultados. <\/p>\n
Como aumentar esse valor?<\/p>\n
Para isso temos que cumprir o Plano de Desenvolvimento da Educa\u00e7\u00e3o, que exigir\u00e1 mais recursos para a educa\u00e7\u00e3o. O PDE, a partir de seu quarto ano, agrega R$ 19 bilh\u00f5es ao MEC. <\/p>\n
A n\u00e3o-prorroga\u00e7\u00e3o da CPMF atrapalha a educa\u00e7\u00e3o?<\/p>\n
Posso estar errado, mas eu considero isso um assunto grave demais. Eu temo a n\u00e3o-prorroga\u00e7\u00e3o e tor\u00e7o para que nada de ruim aconte\u00e7a. Temo pelo eventual desequil\u00edbrio fiscal que isso pode gerar. Cortar R$ 40 bilh\u00f5es do or\u00e7amento n\u00e3o ser\u00e1 uma tarefa simples, provavelmente vai comprometer o investimento em infra-estrutura e na \u00e1rea social. <\/p>\n
Quanto a educa\u00e7\u00e3o perderia com o fim da CPMF?<\/p>\n
N\u00e3o saberia dizer porque h\u00e1 um compromisso do ministro Guido Mantega de vincular novamente os recursos da DRU da educa\u00e7\u00e3o (pelo mecanismo, a Uni\u00e3o pode tirar at\u00e9 20% dos recursos da educa\u00e7\u00e3o. Isso acabaria progressivamente, em troca da prorroga\u00e7\u00e3o da CPMF). Com a DRU, o or\u00e7amento do MEC perdeu, ao longo dos 12 anos, R$ 50 bilh\u00f5es. A forma\u00e7\u00e3o de um bom professor de f\u00edsica, qu\u00edmica, biologia custa R$ 50 mil. Poder\u00edamos ter formado 1 milh\u00e3o de professores.<\/p>\n
O PDE ficaria comprometido?<\/p>\n
Espero que n\u00e3o. Apreensivo, eu confesso que estou.<\/p>\n
Os melhores pa\u00edses no Pisa t\u00eam escolas que podem demitir seus professores sem consultar o governo. O senhor defende isso? <\/p>\n
Em caso de falta grave, o professor pode ser punido com a demiss\u00e3o. Mas acredito que fazemos mau uso do est\u00e1gio probat\u00f3rio, aquele per\u00edodo em que o professor \u00e9 escolhido, mas s\u00f3 \u00e9 efetivado depois de tr\u00eas a seis anos. Isso deveria ser feito em todos os Estados. \u00c9 uma das diretrizes do PDE. <\/p>\n
Esses pa\u00edses tamb\u00e9m t\u00eam mais aulas de ci\u00eancias, leitura e matem\u00e1tica.<\/p>\n
Volto a dizer que poder\u00edamos ter formado 1 milh\u00e3o de professores sem a DRU. Precisamos de professores em quantidade e em qualidade. <\/p>\n
Mas a carga hor\u00e1ria n\u00e3o \u00e9 baixa s\u00f3 por falta de professor. H\u00e1 alunos demais em algumas escolas, o que leva a quatro turnos em um s\u00f3 dia. <\/p>\n
Em ci\u00eancia e matem\u00e1tica, o maior problema \u00e9 a falta de professores. Em leitura, para aumentar a carga hor\u00e1ria, teria de ter o tempo integral. O Fundeb (fundo que agrupa e redistribui, com complementa\u00e7\u00e3o da Uni\u00e3o, um valor m\u00ednimo por aluno nas redes p\u00fablicas) remunera em 25% a mais a matr\u00edcula em per\u00edodo integral. <\/p>\n
Quem \u00e9:
\nFernando Haddad<\/p>\n
\u00c9 ministro da Educa\u00e7\u00e3o do governo Lula desde julho de 2005. Antes disso, foi secret\u00e1rio-executivo do MEC <\/p>\n
Haddad foi o criador do ProUni, que d\u00e1 bolsas em universidades privadas para alunos de escolas p\u00fablicas <\/p>\n
Lan\u00e7ou neste ano o Plano de Desenvolvimento da Educa\u00e7\u00e3o (PDE), com metas de qualidade para cada escola do Pa\u00eds<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
O Estado de S\u00e3o Paulo, 10\/12\/07 Renata Cafardo Fernando Haddad: ministro da Educa\u00e7\u00e3o Para ele, resultados do Pisa precisam levar em conta que o Pa\u00eds tem um dos menores investimentos por aluno do mundo Os resultados insuficientes no Programa Internacional de Avalia\u00e7\u00e3o de Estudantes (Pisa), que colocaram mais uma vez o Brasil entre os piores … Continue lendo \u00b4O que a escola p\u00fablica \u00e9 capaz de fazer deveria surpreender\u00b4<\/span>